?

Log in

No account? Create an account

tipa_bandera

Історія України

Україно-російські відносини, російський шовінізм та ін.


Previous Entry Share Next Entry
tipa_bandera

Киевляне и козаки уверены, что русские - это московиты, 1669 г.

Сегодня у нас челобитные статьи от козаков и киевских мещан к царю Алексею Михайловичу:

Итак, козаки и мещане пишут царю об Украине. И они и царь в курсе, что это такое:

Ниже идет ответ (резолюция) царя. Интересно, что царь не начинает ныть как современные путинцы "нет никакой Украины, вас в будущем придумает австрийский генштаб" и т.п., обычный рабочий ответ:

Опять киевляне пишут об Украине:

А вот это интересно. Козаки жалуются на оскорбления со стороны русских вояк, и просят такого не делать. В статье №3 козаки также упоминали, что именно из-за беспредела русских и началась их война с Москвой. И самое здесь инетесное, что русскими они называют беженцев из Московского государства в Украину, и просят царя не требовать их выдачи. Хотя царь с такой постановкой вопроса и не согласился:




Акты, относящиеся к истории Южной и Западной России, собранные и изданные Археографической комиссией : [В 15-ти т.]. - СПб., 1861-1892. Т. 8 : 1668-1669, 1648-1657. - СПб.
стр. 36-38



Buy for 50 tokens
Buy promo for minimal price.

  • 1
Московия, РИ, РСФСР, РФ - это все поочередные воплощения Тартарии. Раньше оттуда на запад, переходя реку Дон, шли дикие и жестокие полчища сарматов, гуннов, аваров, мадьяр, монголов и др. Потом полчища московитских солдат. Совокупность географических условий и заимствование определенных культурных элементов у соседей предопределяет экспансию жителей данной территории на запад, а также их отсталость в развитии техники и морали. Не зря в иудаизме и христианстве существует предание о том, что где-то перед концом времен откуда-то с территории нынешней РФ произойдет нашествие Гога и Магога.

Вали на хрен, москаль.

Ничо не понял.
Т.е. наши козаченьки шота просят у москалей??

"В Малороссийских городах...", "... в украинных городах ...", "Украйна". Речь идет пограничных (крайних) русских землях, которые в письме царю "Всея Великія и Малыя Россіи" именуются украинные или собственным именем Украйна...

Далее, в письме содержится просьба к царю, когда его войско пойдет на войну, то находясь в украинных городах, чтобыне останавливались на постой в казацких домах и чтобы казацких вольностей у них не отнимали и мужиками и изменниками их (украинных казаков) не называли...

Так же царя просят, чтобы тех "Русских людей, которые на Украйну" зашли давно обратно в Москву не забирали. (Очевидно, что это просят русские люди сами за себя).

=Киевляне и козаки уверены, что русские - это московиты, 1669 г=

По-перше, наведений документ взагаліі-то і не документ, не виписка з оригіналу, а лиш вільний переклад, переказ змісту звернення-прохання козаків якимось канцелярським чиновником.
Чи вживали козаки таких слів ще під питанням ... і чи взагалі козаки володіли московською канцелярською мовою?
По-друге, в наведених цитатах ні слова про "русских"..... а лиш згадуються "руские люди", тобто "християни руської київської віри".

В цьому та інших текстах, що я розміщав, вказується мова оригіналу. Раз тут не вказується, ймовірно, що по московському писали.

Це не просто "якесь звернення", а документ із відповідними резолюціями царя.

Козаки такі слова вживали і не раз. Окрім того існували і писарі зі знанням відповідних мов, якщо що. І зробити вигляд, що перекладач щось міняв не вдасться. Навіть по простій логіці, що якщо в одному тексті є і Україна і Малоросія - то так і було в оригіналі. Вважати, що книга пройшла цензурний комітет, а там були спотворення оригіналів - смішно. Це ж не одна людина працювала над цим фундаментальним виданням - і всі робили із оригіналом що попало, ви так вважаєте?

Ви вірно зрозуміли.
Руські документи при передруку часто спотворювались під московське розуміння і вимову.
Мало хто звертає увагу, що в літописах нема назви "Киев", а лиш "Київ"... та й Київ був матірю городів руських, а не русскіх.
І взагалі, якщо в документі є слово "русский", то цей документ написаний/виданий не раніше 19ст..... або помилка ....або ж фальшивка.

Рускіє люді - це ті, що втекли з території московської держави. Це очевидно видно із тексту.

з території московської держави втікали і татари і цигани і католики і мусульмани.... однак "рускіми" визнавались лиш одновірці руської віри

ви маєте рацію.

  • 1